La Voz de Asturias Asturias

Martes 9 Febrero 2010

--En su último libro sobre la guerra civil no solo adelanta el inicio de la contienda a 1934, también atribuye su origen a la izquierda, no al alzamiento de la derecha contra el régimen establecido

--Está demostrado que tanto el PSOE como Esquerra quisieron y prepararon ya desde 1934 la guerra civil. Ya va siendo hora de que lo reconozcan porque es un hecho histórico irrefutable. Y deberían reconocerlo porque así demostrarían que no son los mismos. Pero siguen siendo los mismos y eso es muy peligroso. Ganaron las elecciones de manera muy anómala en 1936 porque crearon una situación insostenible que llevó a la guerra civil.

-- Cree que puede producirse otra guerra en España?

--No creo, pero hay políticas muy arriesgadas que están sobre la mesa y que pueden conducir al separatismo. Y el separatismo supone romper las reglas de juego que se aprobaron en la transición.

-- Por qué esa fijación hacia el PSOE?

--El PSOE es un partido muy extraño; ha renunciado al marxismo y eso es bueno, pero no lo ha sustituido por otras cosas, utiliza trucos, es muy marrullero. Por ejemplo, ahora está tratando de crear de nuevo un clima de rencor a través de la exhumación de fosas de víctimas; parece que las únicas víctimas son las suyas.

--A eso lo llaman recuperar la memoria histórica

--Más bien es recuperar los odios históricos.

-- El levantamiento de Asturias no fue debido, como se dice, a un estallido social por la explotación de los trabajadores?

--Es una falsificación total de los hechos. La revolución se intentó en toda España y solo tuvo éxito un poco en Cataluña y sobre todo en las cuencas mineras. Fue una insurrección que buscaba provocar como fuera la guerra civil; así lo decían en sus papeles tanto el PSOE como Esquerra.

-- No tiene nada que ver con la conciencia de clase y con la solidaridad entre los trabajadores?

--Eso es leyenda y además los partidos de izquierda se mataban entre ellos. Cuajó en la cuenca asturiana como podía haber cuajado en otro sitio, se difundieron mensajes llamado a la revuelta durante meses y meses. No tuvo nada que ver con la conciencia de clase. Los mineros asturianos eran los mejor pagados de España y trabajaban en unas minas subvencionadas que eran ruinosas para el conjunto del país.

--Pero hubo muchos muertos en Asturias

--Sí la represión fue fuerte, el 80% de las víctimas se producen en Asturias, --entre 800 y 900 de los 1.400 de toda España--, pero los revolucionarios cometieron más barbaridades y una cosa son los muertos en combate que provocó el Ejército al reprimir la insurrección y otra los que se producen en retaguardia por cuestiones políticas y que fueron causados por la izquierda.

-- La izquierda exageró el número de víctimas que se cobró la represión en Asturias en 1934?

--Sí. Cuando la izquierda vuelve al poder en 1936 se olvidan del asunto; los tíos se hacen los locos a pesar de que la derecha estaba dispuesta a abrir una investigación. Pero ya habían logrado lo que buscaban, que era provocar la guerra civil.

-- Se instrumentalizó como propaganda lo sucedido en Asturias?

--El PSOE jugó con la campaña de Asturias, creó en todo el país un ambiente emocional sobre la represión sobre unos hechos en los que no era cierto ni la décima parte de lo que decían. Fue una campaña extensa, además con apoyo internacional que ya venía de 1934, pero entonces casi nadie se apunta. Al fomentar este clima social, en 1936 estaban todos a saltar al cuello del otro. Millones de personas se tragan toda la propaganda sobre la represión de Asturias y se va generando un ambiente de odio.

-- Por qué cree que el PSOE buscaba la guerra civil?

--El PSOE estaba convencido de que iba a ganar la guerra. Al principio aceptaron la república como un instrumento para llegar desde el socialismo a la dictadura del proletariado. Esta tesis se impone en el partido. Solamente se opuso Julián Besteiro, que fue marginado.

--Pero la guerra civil fue la debacle de la izquierda, no tenían medios?

--Se quedaron con todo el dinero con toda las industrias del país; tenían tres cuartas partes de la marina, tras cuartas partes de la aviación, casi toda la guardia civil, toda la guardia de asalto. Con tal ventaja de medios, si perdieron la guerra fue porque la izquierda, entre ellos mismos, se mataron de una manera bárbara, pero ya desde el principio. Cada uno tiraba para su lado porque estaban convencidos de que iban a ganar y querían posicionarse para repartirse el botín.

-- Qué papel cree que jugaron los nacionalistas en la contienda española?

--El nacionalismo a Franco le vino muy bien. A pesar de que votaron por ellos, los nacionalismos sabotearon el Frente Popular. Si la república se hundía podían hacer lo que les daba la gana. En la guerra, Cataluña y el País Vasco fueron, en la práctica, independientes.

-- Qué sensaciones tiene ante el proceso de reformas autonómicas que se avecina?

--Puede producirse una inestabilidad y grande; la disgregación definitiva de España. En la transición todos renunciamos a algo y por eso, esa primera transición, de la dictadura a la democracia, se hizo por consenso. Ahora se trata de una transición para abolir la democracia.

-- No pinta un panorama demasiado negativo?

--En el País Vasco no existe democracia y en Cataluña es muy inferior a la que puede existir en el resto de España. Los nacionalistas quieren imponer sus planteamientos; y si quieren balcanizar España de cargar con las consecuencias. No tengo confianza ni en la capacidad de los socialistas ni en los nacionalistas; sus intereses pueden conducir al separatismo.

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